出品｜科技《格调AGI》栏目巨乳

作家｜崔玉贤

剪辑｜丁广胜

“半马之后，咱们的订单量暴增，一上昼就有大几十台订单，齐是平直付了定金。”松延能源独创东说念主&董事长姜哲源与网易科技对话中说说念。

全球首届东说念主形机器东说念主半马比赛火了，随着火的不仅有获取冠军的天工机器东说念主，更有刷爆一又友圈取得第二名的小顽童队，它身高仅1.2米，被认为是跑步姿势最佳，最流通的机器东说念主。

亦然全场独一全程无需东说念主类陪跑、孤苦完成比赛的机器东说念主。

对此，姜哲源解释说念，是否有遥控或是否有陪跑并不是这件事的要津，陪跑对机器东说念主本人并莫得什么匡助，仅仅对工程师的心态有匡助。若是工程师对我方的算法有实足的信心，是不需要安排东说念主陪跑的。

松延能源在几轮测试之后，对自身算法有信心，因此莫得安排东说念主陪跑。用姜哲源的话来说，松延能源的算法踏实性如故优于简直通盘行业了。

半马事后给松延能源带来的不仅是订单量的暴增，还有流量的眷注以及本钱层面的敬爱。最近，来找松延能源的投资方越来越多。姜哲源示意，只须能够带来订单的投资机构齐相当宽宥。

与松延能源的爆火酿成对比的是宇树科技机器东说念主的“发兵不利”，有媒体认为宇树科技跌落了神坛。对此，宇树科技也作念了声明，并未参与比赛，在忙着准备格斗直播。姜哲源也在与《网易科技AGI》对话中帮着宇树科技作念了清亮，确乎是宇树科技的客户用我方的算法参与的比赛，若是宇树用我方的算法来插足比赛，一定不错拿到好排行。

姜哲源认为宇树科技不管是产物、本事齐相当好，何况公司健康踏实，黑白常值得尊敬的。因此，姜哲源敕令外界不要对宇树科技那么多坏心。

对于此次东说念主形机器东说念主半马比赛，姜哲源认为不管是企业如故通盘行业受益颇多。马拉松比赛把机器东说念主企业拉到了统一个竞技场上，揭开了总共的遮羞布，让外界看到了机器东说念主确凿的神气。松延能源也通过这场马拉松向全社会确认了自身的实力。

同期，马拉松擢升了通盘行业对机器东说念主可靠性的眷注。姜哲源驯顺，经过马拉松这一役之后，中国机器东说念主产业的可靠性和踏实性将大幅擢升。

松延能源于2023年9月开发，专注于东说念主形机器东说念主、仿生东说念主形机器东说念主的研发与制造。其中枢独创东说念主来自清华大学、浙江大学等院校，目下已完成五轮融资，投资方包括首程控股、北京改日科学城基金、金沙江创投、英诺天神基金、SEE Fund无尽基金、水木清华学友种子基金等。

行为松延能源的投资方之一，首程控股旗下首程本钱示意从24年投资于今，松延能源的发展速率远超预期，从低成本的硬件构型到高动态空翻手段展现，再到买通讲话大模子的拟东说念主神采和口型，松延能源在多个鸿沟杀青阛阓最初。

松延能源超仿盼愿器东说念主胡博士

以下为《网易科技AGI》等对话松延能源独创东说念主&董事长姜哲源实录（精华纲领）：

半马之后，订单暴增，全年宗旨行将完成

问：咱们看到松延能源N2的机器东说念主在马拉松上获取许多眷注，亦然少数不需要陪跑全程就能我方跑完的机器东说念主。这是何如作念到的？

姜哲源：对于是否需要陪跑的事儿，咱们以为这件事情不是那么要津。其他公司除了少数公司可能真实东说念主在扶着机器东说念主以外，是否东说念主陪跑主要取决于寰球对我方算法是否有信心。

咱们是因为对我方算法荒谬有信心，以为平方情况下不会摔，是以莫得安排东说念主陪跑。其实陪跑本人对机器东说念主并莫得什么匡助，仅仅对工程师的心态有匡助。若是机器东说念主一朝出问题，不错立马扶一下，幸免一下子摔坏之类的。

凭据咱们的测试，咱们对机器东说念主跑步这事儿是越来越定心的，一开动可能还必须有个东说念主拿着绳牵着，自后不牵着也不错跑，到自后咱们买了个三轮随着机器东说念主跑，不错说在通盘测试历程中，咱们对我方的算法信心是慢慢提高的，不错说咱们的算法踏实性优于简直通盘行业了。

问：机器东说念主N2（参与半马比赛的机器东说念主）什么时候开动立项的，为马拉松准备了多久？

姜哲源：昨年（2024年8月份）宇宙机器东说念主大会之后，咱们开动了N2的立项。咱们但愿能够一次性把事情作念对。昨年宇宙机器东说念主大会时，咱们经历了比拟严重的机器东说念主可靠性危境，从机构到线束再到电路和算法，咱们进行了合座的升级，将合座结构的踏实性提高到了一个新的阶段。

省略2024年年底2025年年头时，N2的样机出来。样机出来之后，咱们就准备了后空翻这个事情。因此，本年对咱们来说第一仗便是要把空翻打响，同期3.99万的价钱两个事儿加在一说念酿成一个组合拳，3月14日咱们进行了发布。

团队休息两天，省略3月中下旬的时候就立马插足了马拉松的研发当中，马拉松准备省略惟有一个月时期，若是莫得大风脱期的话，可能就不到一个月时期准备。

（天然时期很病笃）然而咱们通盘团队在这段时期里荒谬能打，真实是把简直看起来不可能的任务给完成了。马拉松是第一次在全球信得过把一堆机器东说念主拉到统一个竞技场上去巨乳，揭开总共的遮羞布，翻开盖子，望望你里面确凿是什么样的。

是以说此次马拉松比赛我以为最要害的有趣在于之前各家机器东说念主公司发视频说我方好，melody marks 肛交到底哪好，谁好，何如好，这个在公众眼中是很难领略的，此次信得过揭开盖子之后，寰球才发现视频中的机器东说念主与活在确凿宇宙中的机器东说念主可能如故有一定差距的。

咱们的一个老推进曾在采访中示意，松延能源是一家被严重低估的公司，其实便是酒香怕胡同深，咱们确乎我方有实力，需要这样的竞技场来行止全社会确认咱们确乎是有智商的。

马拉松最难的不是算法而是硬件的可靠性。比如在跑步历程中寰球也看到旋风小子头掉了，还有些用冷却液给机器东说念主喷雾降温。是以说，机器东说念主的硬件可靠性如故有擢起飞间的，我驯顺经过这一战役，通盘行业齐应该刚劲到这个问题。

当今总共的机器东说念主公司工程师们一定是在加班加点地去擢升可靠性，包括咱们结构阐扬东说念主，也一直在楼下看马拉松那几台机器，到底哪块出了问题，要何如去修改。我认为，这场马拉松之后，中国通盘机器东说念主产业的产物可靠性、踏实性会有一个大幅度跃升。

问：马拉松之后对松延能源有什么影响吗？

姜哲源：今天一上昼咱们就有大几十台订单，何况平直定金付过来了，卓越了预期。

东说念主形机器东说念主赛说念实足大，可容下更多玩家存在，宇树值得尊敬

问：此次半马比赛也有些争议，可能会有些东说念主认为是在造假，认为东说念主形机器东说念主公司如故进入淘汰赛了，还忙着述秀，您怎样看待这个不雅点？

姜哲源：不管热度高下，咱们以为其实是需要这样一场比赛的，我以为真实需要把各家机器东说念主拉出来遛一遛。若是莫得这样的比赛的话，寰球就会发现谁更会作念营销，那么谁的公司眷注度更高，寰球就认为谁的本事更好，但内容上并不一定是这样的，像咱们这样寂寂无闻，遥远在本事一线去栽植的公司可能就会受到一些影响。

有了马拉松这样的赛事算是把咱们这个胡同给弄浅了。至于机器东说念主鸿沟是否进入淘汰赛，我以为不好评估，可能有一些投资东说念主会比我更会评估，但从咱们的不雅点来看，我以为机器东说念主其实是一个实足大的赛说念，也能够遥远容下更多玩家存在。寰球应该一说念把蛋糕作念大，而不是去何如样作念死敌手。

另外我再替咱们的友商宇树科技清亮一下，东说念主家说的是确凿情况，他们不是我方来参赛的，确乎是他们的客户拿我方的算法参赛的，若是是用宇树科技我方的算法插足来参赛，我驯顺一定能拿好排行的。宇树科技如故挺牛的。

问：你以为宇树那处作念得比拟好？

姜哲源：宇树科技的产物踏实性相当高，他们的算法作念得也相当牛，他们算法不管踏实性如故从运控的成果，牛X进度其实齐是很高的。另外宇树科技的现款流也更健康。我印象中昨年应该如故杀青了大幅度的盈利。咱们很尊重这样的友商，也但愿通盘行业不要对宇树那么多坏心。

问：你以为作念机器东说念主中枢竞争力是什么？

姜哲源：我以为机器东说念主一定是体系化的竞争力。

机器东说念主是一个机电机构算法深度耦合的系统，是以长板要长，何况不可有短板。比如说若是算法作念得荒谬强，但结构荒谬脆弱，可能没走两步就折了；若是说结构作念荒谬牛，算法作念得不行，可能走两步也摔了，或者根底不会走。是以说机器东说念主是一个体系化的搏斗力，不是一个单点的智商。

发问：当今机器东说念主在数据会聚上齐是哪些时势，以及会碰到什么挑战？

姜哲源：数据会聚时势目下有几种，第一个是仿真数据，第二个便是真机数据。咱们不谈判仿真，因为仿真不可够搞定总共问题。我以为仿真不是一个好的数据会聚时势，至少不是一个最终版的数据会聚时势。

第二便是真机素材，真机素材的话有几种，第一个遥控一个机器东说念主去完成任务，然后去完成素材。格外于东说念主遥操作，便是东说念主作念动作，机器东说念主随着作念来回完成这些任务，这种时势会濒临一个问题，成本比拟高，因为每一套会聚开采齐需要包含一个东说念主形机器东说念主；咱们当今我方在用的一个圭表叫umi（Universal manipulation interface）。

（谛视：UMI是一个数据收罗和计谋学习框架，允许将手段从郊外东说念主类演示平直动荡到可部署的机器东说念主计谋。UMI 选拔手抓式夹抓器和经心打算的界面，杀青便携式、低成本和信息丰富的数据收罗，用于具有挑战性的双手和动态操作演示。）

泛化性是机器东说念主进入家庭场景的要津，改日3-5年杀青

发问：具身智能赛说念创业这几年，哪些超出你预期？

姜哲源：赛说念的热度一直超预期，因为咱们在2023年创业的时候，每融完一轮钱之后，咱们里面就会开会，要把此次融的钱当成终末一轮来看，但每一轮齐是新一轮的开动，何况每轮之后齐有新的机构自恃接着加仓。

自后咱们复盘，以为从底层逻辑动身其实是合理的。因为东说念主形机器东说念主赛说念是一个遥远正确的事情，遥远正确且难的事情，是以说获取抓续眷注和投资。

通盘赛说念的本事跳跃速率也权臣超预期。2023年宇宙机器东说念主大会时，能步辇儿的东说念主形机器东说念主凤毛麟角，咱们以为2024年东说念主形机器东说念主寰球齐能走起来应该差未几了；但24年的时候，咱们发现机器东说念主齐能跑了，还有单腿跳；咱们驯顺本年宇宙机器东说念主大会会愈加精彩。

咱们往日会以为波士顿能源便是东说念主类之光，放在一个远方的地点仰望就不错了，咱们不谈判超越他。但从本年来看，咱们蹦一下就能够着了，没准到年底咱们性能就杀青超越，何况是用更低的成本超越的。我以为这个赛说念本事发展是权臣超预期的。

发问：您提到具身智能赛说念发展很快。您认为是开源推动的如故深度学习推动的？

姜哲源：咱们是以为开源这个事儿太扯了。特斯拉开源咱们用了，反而倒退了，我以为统统是扯，还有东说念主在说波士顿能源开源了，绽放API和开源是统统两个意见，咱们其实总共API全绽放，然而并不料味着全开源了，是以说开源对这事莫得任何匡助，何况莫得公司会信得过把我方现时的中枢竞争力全开源出来。

具身智能发展如斯之快来自于强化学习本事阶梯切换，平直把通盘模子上限拉得很高。每一次濒临本事阶梯切换的时候，一定会产生一些爆发性本事智商的增长。

发问：从目下到东说念主形机器东说念主信得过的生意化落地，这中间存在的最浩劫点是什么？寰球赫然对东说念主形机器东说念主有更多期待。

姜哲源：咱们以为东说念主形机器东说念主当今进家干活，之前最大的难点在于泛化性——便是履行室里面咱们看到许多比拟惊艳的demo，比如像机器东说念主给你作念饭、洗穿着、叠被子、叠穿着。

但当今通盘赛说念泛化智商是不够，那么泛化性的辅助是什么？数据是最大的辅助，无米难为炊，莫得实足海量的数据，莫得实足种种化的数据，是杀青不了很好的泛化性的。

咱们看到不管从政府层面，如故企业层面，再比如智元也在作念一件事，去批量化的会聚数据，像坐蓐机器东说念主一样作念了数据工场。这个其实是在为下一阶段信得过进入家庭作念铺垫。我以为这个历程省略3到5年的时期。

松延能源只卖标品，不作念定制

发问：您之前提到本年宗旨是千台驾驭。马拉松之后，宗旨有调遣吗？

姜哲源：宗旨莫得调遣，也不可调遣。因为咱们产能就这些，若是大幅度扩产的话，省略率会出现大限度调回的问题。咱们目下如故有700多台订单了。

若是当今思要N2现货的话，咱们需要你下一台N2，搭配9台E1才不错买到，这个逻辑有点像买爱马仕的包，要买现货，需要配货。当今买的话，要排到10月底请托了。

发问：你们为什么这样早进行生意化？

姜哲源：其实很少有公司一直不断地靠融资作念成一家伟大的公司。我以为这也不顺应基本的生意逻辑。若是一直靠融资抚育的话，这样的企业一定会受环境波动的影响，若是改日没热度了，行为一家纯研发型的企业就会眼睁睁看着眷注度下落，终末齐不知说念何如死掉的。

这种情况咱们不但愿发生，一家公司开始要成为有益润的公司，成为一家能够我方杀青平方现款流，我方挣钱抚育我方的公司，惟有这样，才有资历去谈星辰大海。

发问：何如看待机器东说念主目下在生意化落地时的一些负面影响?在许多场景莫得达到预期。

姜哲源：若是让机器东说念主进家干活的话，确乎是负面的，根底就没法干活，买一坨废铁追念。然而若是在锤真金不怕火、文旅场景下，机器东说念主能用起来的。

当今咱们产量省略是一年一两千台，咱们买通了公司生意化的闭环，从研发到坐蓐再到销售，再到售后响应，这件事情是有匡助的。直到哪天杀青了本事再次冲破，咱们就不错平直让机器东说念主进入家里。

发问：N2被评为全球价钱最低的东说念主形机器东说念主，仅3.99万元，你们糟跶了一些利润？

姜哲源：3.99万的价钱细目是糟跶了很大一部分的毛利。从另外一个角度看，咱们也通过这个价钱一炮而红。

咱们第一步的宗旨先杀青限度化，第二步宗旨才是现款流转正。3.99万元的价钱不错将咱们限度拉上去，限度拉上来之后，后期还有更多的降本空间。那么之后一样的价钱情况下能够将毛利水平提高到一个更健康的景况。

发问：咱们会不会针对一些内容诈欺场景作念定制？

姜哲源：咱们只卖标品，不作念定制。总共针对场景的研发咱们不我方作念，会交给集成商来作念，咱们是一个很小的公司。

对于数据集采亦然，咱们主要集采家庭场景的数据，不会谈判工业场景。工业场景其实是一个更难挣钱的鸿沟，咱们知说念上一代的机器东说念主公司作念工业场景的，不管公司作念的多大，利润情况齐不太好。咱们就思打造一款通用型的机器东说念主。

发问：松延能源有上市辩论吗？

姜哲源：咱们目下在跟中介机构相通中，咱们会把内控作念好，然后作念准备。具体时期表不便捷讲。